Зарегистрируйтесь и получите доступ ко всем сервисам


Интуиция и работа трейдера - Вопросы психологии



Интуиция и работа трейдера

Прогнозируйте курс доллара, евро и нефти Brent на Binomo и получайте до 92% дохода за 30 секунд
Торгуйте финансовыми инструментами, зарегистрируйтесь и получите на торговый счет 50 000 руб.
Психологические аспекты в интернет-трейдинге. Уязвимости трейдера при торговле. Методы и советы. Обсуждение, вопросы
Разместить сообщение в темеПоделиться этим сообщением
Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 01 май 2014, 18:47


Yad писал(а):я сначала прочитал и РОБОТА трейдера)) вот у робота нет интуиции и норм ему!

Опыт это я считаю прежде всего запоминания трейдером рыночных ситуаций, четкое определение тренда, точек входа и тп. Интуиция дело такое субъективное, я нее никогда не полагаюсь, хотя некоторые могут и поспорить.

Аватар пользователя

Регистрация: 26 апр 2014
Сообщений: 76

Стаж торговли: 3 года
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 01 май 2014, 00:05


Yad писал(а):я сначала прочитал и РОБОТА трейдера)) вот у робота нет интуиции и норм ему!


У робота всё чётко)), пацан сказал, пацан сделал.

Аватар пользователя

Регистрация: 22 апр 2014
Сообщений: 147

Стаж торговли: 1 месяц
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Репутация более 10

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 17 апр 2014, 16:37


я сначала прочитал и РОБОТА трейдера)) вот у робота нет интуиции и норм ему!

Аватар пользователя

Регистрация: 17 апр 2014
Сообщений: 17

Стаж торговли: 5 лет
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.

Нет репутации

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 17 апр 2014, 01:22


Burasic писал(а):Вебинар на первом месте видимо из-за спроса у самих новичков... Но все-таки объясните мне как интуитивно можно понять рынок?)

Интуиция это опыт. Вот и всё. В зависимости от опыта, будут и прогнозы и действия.

Аватар пользователя

Регистрация: 15 ноя 2013
Сообщений: 175

Стаж торговли: 5 лет
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 05 апр 2014, 00:36


Burasic писал(а):Вебинар на первом месте видимо из-за спроса у самих новичков... Но все-таки объясните мне как интуитивно можно понять рынок?)


Ну как. Если 3 года торговал по треугольникам, то будешь видеть где он имеет больший шанс пробиться и отработать, а где он просто превратится в канал, или когда рынок просто перестанет обращать на него внимание. Опыт нужен, тогда и интуиция будет.

Аватар пользователя

Регистрация: 21 фев 2014
Сообщений: 74

Стаж торговли: 4 года
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Репутация более 10

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 27 мар 2014, 21:42


Вебинар на первом месте видимо из-за спроса у самих новичков... Но все-таки объясните мне как интуитивно можно понять рынок?)

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 113

Стаж торговли: 1.5 года
Типаж: trader FX
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 15 мар 2014, 01:58


kareew писал(а):
Ваня Д писал(а):
kareew писал(а):До сегодня думал что интуиция вредна трейдеру, сегодня посмотрел запись старого вебинара фреша про скальпинг, оказалось что есть интуиционный скальпинг). Так что теперь не знаю что и думать.


Это шутка? Неужели фрешфорекс пропагандировал интуитивный скальпинг?
Было бы интересно посмотреть или послушать. Ссылку на вебинар кинете?


Не пропагандировал, а просто говорил что есть такой вид скальпинга). Я тоже против интуиции, хотя думаю можно попробовать попипсовать. Что касается вебинара, то на ютубе у фрешфорекса этот вебинар на первом месте.


Интуиция основывается на опыте). А вебинар я тоже смотрел, правда кусками.

Аватар пользователя

Регистрация: 21 фев 2014
Сообщений: 74

Стаж торговли: 4 года
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.

Репутация более 10

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 30 ноя 2013, 02:40


Ваня Д писал(а):
kareew писал(а):До сегодня думал что интуиция вредна трейдеру, сегодня посмотрел запись старого вебинара фреша про скальпинг, оказалось что есть интуиционный скальпинг). Так что теперь не знаю что и думать.


Это шутка? Неужели фрешфорекс пропагандировал интуитивный скальпинг?
Было бы интересно посмотреть или послушать. Ссылку на вебинар кинете?


Не пропагандировал, а просто говорил что есть такой вид скальпинга). Я тоже против интуиции, хотя думаю можно попробовать попипсовать. Что касается вебинара, то на ютубе у фрешфорекса этот вебинар на первом месте.

Аватар пользователя

Регистрация: 15 ноя 2013
Сообщений: 175

Стаж торговли: 5 лет
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 28 ноя 2013, 18:14


Та просто про интуитивную торговлю обычно обсуждают только новички по причине того, что осознанная торговля у них на довольно низком уровне. А тут еще и скальпинг интуитивный какой-то.
С таким же успехом можно сделать советника, который бы открывал позиции чуть ли не в случайном направлении и назвать его интуитивный советник.
Я конечно не смотрел этот вебинар фрешей, но что-то боюсь и смотреть, что бы не портить своего к ним отношения. Хотя может там лектор был такой.

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 107

Стаж торговли: 10 лет
Типаж: трейдер
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 21 ноя 2013, 19:40


А почему такое удивление? Может быть было важно просто осветить эту тему, а не доказывать ее правильность или прибыльность.
Ну рассказали об этом, что такого-то? по-мому ничего удивительного

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 113

Стаж торговли: 1.5 года
Типаж: trader FX
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 21 ноя 2013, 13:10


kareew писал(а):До сегодня думал что интуиция вредна трейдеру, сегодня посмотрел запись старого вебинара фреша про скальпинг, оказалось что есть интуиционный скальпинг). Так что теперь не знаю что и думать.


Это шутка? Неужели фрешфорекс пропагандировал интуитивный скальпинг?
Было бы интересно посмотреть или послушать. Ссылку на вебинар кинете?

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 107

Стаж торговли: 10 лет
Типаж: трейдер
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 20 ноя 2013, 21:58


Согласен с мнение что интуиции в торговле не место.
Я вот не отличу у самого себя какие-то выводы от сомнения, от выводов интуитивных. поэтому и не буду реагировать на что-то просто так.

только правила, только хардкор!

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 113

Стаж торговли: 1.5 года
Типаж: trader FX
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 16 ноя 2013, 17:56


kareew писал(а):До сегодня думал что интуиция вредна трейдеру, сегодня посмотрел запись старого вебинара фреша про скальпинг, оказалось что есть интуиционный скальпинг). Так что теперь не знаю что и думать.


Может это не интуитивный скальпинг, а рефлекторный? На уровне спинного мозга?
Я думаю, лучше в торговле на форекс интуицию не вспоминать. Это моветон при чем опошленный до невозможности.

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 107

Стаж торговли: 10 лет
Типаж: трейдер
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 20 раз.

Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 16 ноя 2013, 03:24


ladymybizwin писал(а):Ох, Линда здесь народ про интуицию, а Вам бы все ха-ха

Вырежет нас Ланушка, если чего умного не ляпнем.

Ланушка, я по теме. - Интуиция подсказывает, что Линда самый живой человечек в этом болоте
А где здесь подмигивающий смайлик?


До сегодня думал что интуиция вредна трейдеру, сегодня посмотрел запись старого вебинара фреша про скальпинг, оказалось что есть интуиционный скальпинг). Так что теперь не знаю что и думать.

Аватар пользователя

Регистрация: 15 ноя 2013
Сообщений: 175

Стаж торговли: 5 лет
Интересы: акции РФ

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.

Репутация более 100Репутация более 100Репутация более 100

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Интуиция и работа трейдера

Непрочитанное сообщение Сообщение отправлено 17 июн 2009, 21:23


Интуиция и работа трейдера

Для начала попытаемся ответить на вопрос, что такое интуиция. В философии существует следующее объяснение понятия интуиции. Интуиция - это способность человека проникать в сущность вещей не путем рассуждения или логического мышления, а путем мгновенного неосознанного озарения. Если принять это объяснение интуиции за аксиому, то применительно к теме данной книги можно сказать, что интуиция есть не что иное, как способность трейдера работать и "видеть рынок не умом, но сердцем".

А теперь предположим, что восприятие трейдером рынка является синтезом деятельности трех основных качеств его тела, ума и души, трех "И" - Инстинкта, Интеллекта и Интуиции.

Как же проявляются эти качества?
Инстинкт в трейдере проявляется на материальном уровне. Когда человек хочет есть он добывает еду. При этом, если процесс добывания пищи затрудняется наличием хищника или другого сильного противодействия то, человек либо объединяется с заинтересованными в этой же пище людьми (образуя организованную толпу), либо ищет другую, более реальную возможность удовлетворить потребность в еде. У трейдера все это выглядит следующим образом. Двигает им желание заработать себе на хлеб насущный (да еще чтобы на икорку хватало), для чего необходимо заключать сделки - покупать и продавать.

Любое первоначальное действие трейдера рассматривается именно как его желание удовлетворять разнообразные материальные интересы. Если, совершив какое-либо действие, трейдер потерпел убытки, то это почти то же самое, что когда в процессе добывания еды он натолкнулся на непреодолимое препятствие и потерял при этом или левый глаз или правую ногу. Любой нормальный человек отступит и постарается в это место больше один не заходить. Так сделает и наш среднестатистический трейдер. В данный момент сработает его стоп-лосс.

Если же трейдер заработал, да еще и достаточно легко, то данный факт приравнивается к обнаружению им хороших лесных угодий, в которых водится много непуганой дичи. Естественно, в следующий раз трейдер придет именно на то место, которое он уже "хорошо знает". Так видится своеобразный прообраз трендового поведения рынка, когда сильная однонаправленная динамика цены сама себя подкрепляет, покуда будут силы (разрастаясь как лесной пожар).

Таким образом можно отметить, что действие инстинкта проявляется в возникновении неосознанного желания трейдера заключать сделки. При этом по возможности избегая "плохие места" и почаще заглядывая в "хорошие угодия".

Интеллект у трейдера проявляется в его способности логически осмыслить происходящее с ним и с окружающей его действительностью и принять на этой основе самое простое и выгодное решение. Если инстинкт действует неосознанно, пользуясь родовой памятью (это советы учителей и набор простых правил, которых в данной книге приведено достаточно), то интеллект пытается самостоятельно осмыслить эти советы и правила в соответствии с coбствееным мировоззрением и изменившимися внешними условиями. Именно интеллект призван помочь найти выход из возможного тупика, в который может вас загнать простое следование старым правилам. Интеллект может также дать собственный образ финансовых рынков и, таким образом, гораздо успешнее выживать в нем.

Интуиция. Говорят, что интуиция может появляться только с опытом. Так ли это? Однако ведь опыт - лишь результат накопления знаний и достаточно развитый в данном направлении интеллект. Опыт, конечно же, помогает, но его мало для объяснения, откуда появляется интуиция. Есть такое поверье, как правило, подтверждаемое, что новичкам везет, но ведь новички совсем не обладают опытом. На сегодня существуют программы по анализу рынков, представляющие собой набор простых правил (программы по техническому анализу) и самообучающие программы (использующие нейросетевые решения). Эти виды программ являются компьютерной обработкой всего опыта предыдущих поколений трейдеров. По своей сути любая программа является только отображением двух качеств человека - его инстинкта и интеллекта. На сегодня не существует программ, прогнозирующих поведение рынка используя интуитивный метод. Если мы не можем логически объяснить, что такое интуиция (а именно в этом кроется причина неудач в создании подобных программ), то можем ли мы ее применять. Мной дается ответ утвердительный.

Давайте снова проведем аналогию между повседневными действиями человека и действиями трейдера на рынке. Предположим, что перед нами стоит дача определить, будет ли сегодня дождь и брать нам с собой в дорогу зонтик или нет. Наш инстинкт нам подскажет, что так как вчера был дождь, а у нас не было с собой зонта и мы намокли, то лучше зонт взять. Независимо от того, будет сегодня идти дождь или нет. Интеллект прослушает прогноз погоды и посмотрит на небо - есть ли там дождевые облака или нет. Можно также просчитать вероятность того, будет ли идти дождь именно в то время, пока мы находимся под открытым небом. Результатом будет вывод - взять с собой зонт или нет. Согласитесь, с подобной задачей справится любой, даже не самый мощный персональный компьютер. Здесь вероятность положительных результатов целиком будет зависеть от того, какие решающие правила мы зададим и насколько точны будем в определении понятия результата. Но решение компьютера никогда не будет стопроцентно успешным. Даже в настоящее время шахматные программы не в состоянии всегда побеждать отдельных людей. Неужели эти люди просчитывают варианты развития событий лучше машины? Может быть. Но разница, скорее всего, в наличии интуиции у живых шахматистов. Вернемся к нашему примеру с зонтиком. Вы можете не смотреть на улицу и не слушать прогноз погоды, но если у вас развита интуиция вы определите гораздо лучше - брать с собой сегодня зонт или нет. В любом человеке присутствуют начала интуиции, однако далеко не каждый ее применяет. А именно в применении она развивается, и дело тут не в опыте. Целенаправленно задействуя свои способности чувственного восприятия действительности, трейдер может развить свою интуицию, которая будет не хуже, а может быть и гораздо лучше любых самых лучших правил и самой лучшей программы подсказывать верные решения.

Как же проверить - есть у вас интуиция или нет. Можете путем одного только взгляда на предмет исследования (например, график цены) попытаться представить, что произойдет с ним в будущем и зафиксировать это на бумаге. Естественно, ни о каком применении этого на практике в первое время, пока вы не убедитесь в своей способности интуитивного восприятия рынка, не может быть и речи. Желательно проводить эти опыты регулярно, в любом настроении и расположении духа. Только получив положительный результат, близкий к 80 % можно будет говорить о том, что ваша интуиция заработала. Во всех остальных случаях для практического применения она недостаточна. Но, конечно же, даже имея высокоразвитую интуицию нельзя действовать на рынке, используя только ее. Это то же самое, что ходить по краю обрыва с завязанными глазами. Это как минимум очень утомительно и, как максимум - можно лишиться всего.

В заключение приведу пример Джорджа Сороса - одного из самых удачливых финансистов нашего времени. Его подход в применении интуиции заключается в следующем. Он выдвигает гипотезу и проверяет ее своими реальными действиями на рынке (естественно, при этом, не рискуя большими суммами). Если гипотеза подтверждается, то можно применять ее как рабочую. В противном случае необходимо проверить, почему произошло расхождение действительности с гипотезой. Вполне возможно, что это только временное отклонение и гипотеза в целом верна. Только после проверки гипотезы можно начинать широкомасштабные операции в данном направлении.
Не бойтесь, что кто-то украдет ваши идеи. Если идеи стоящие, то их приходится силой вколачивать в головы людям (Ховард Айкен)
Менеджер

Аватар пользователя

Регистрация: 07 янв 2009
Сообщений: 114

Стаж торговли: 2 года
Типаж: broker USA
Интересы: фьючерсы

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.

Нет репутации

Разместить сообщение в теме Цитировать это сообщение

Биржевые курсы валют в режиме онлайн

Сообщение Сообщение отправлено меньше минуты назад

Курс доллара онлайн представлен в виде графиков на новейшем HTML5 с возможностью построения технического анализа прямо на графике в браузере с возможностью сохранения изображения. Котировки транслируются с межбанковской валютной биржи и ММВБ в режиме 24/5. На странице представлены биржевые курсы и графики доллара, евро, нефти Brent, курсы ЦБ РФ и другие необходимые трейдеру финансовые инструменты.


Аватар пользователя

Регистрация: 15 авг 2011
Сообщений: 316

Стаж торговли: 3 лет
Торгует: Рынок Forex

Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 18 раз.

Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300Репутация более 300



Независимый форум трейдеров фондового рынка, валютного рынка ММВБ и срочного рынка производных

По вопросам сотрудничества и рекламы обращайтесь на info@форум-трейдеров.рф