Почему начинающие трейдеры теряют свои деньги?
Верный ответ на этот вопрос даст каждый третий опрошенный начинающий трейдер.
Почему же новичок в трейдинге, теряет деньги?
И какие причины называют остальные 66% начинающих трейдеров, которые по моей версии не попадают в число правильно ответивших на этот вопрос?
Разберем все по порядку
Почему же новичок в трейдинге, теряет деньги?
И какие причины называют остальные 66% начинающих трейдеров, которые по моей версии не попадают в число правильно ответивших на этот вопрос?
Разберем все по порядку
-
- Регистрация: 12 дек 2008
- Сообщений: 145
- Стаж торговли: 3 года
- Брокер: ВТБ 24
- Инструменты: облигации
- Город: Хабаровск
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
И так пусть первой причиной будет Форекс!
Что такое форекс? Это валютный межбанковский рынок. Вы знаете, когда банки и страны покупают валюты, проводят интервенции? - нет и никогда не узнаете, поэтому предсказывать курс на Форексе дело как минимум для профессионала.
Это не регулируемый рынок, котировки не имеют подтверждения, объемы недоступны.
Можно написать еще массу минусов, но пока этого достаточно.
Вы спросите, где тогда торговать? Пожалуйста фьючерсы, акции, облигации, опционы - более 6000 инструментов против нескольких ликвидных форекс пар. Выбор за Вами
Что такое форекс? Это валютный межбанковский рынок. Вы знаете, когда банки и страны покупают валюты, проводят интервенции? - нет и никогда не узнаете, поэтому предсказывать курс на Форексе дело как минимум для профессионала.
Это не регулируемый рынок, котировки не имеют подтверждения, объемы недоступны.
Можно написать еще массу минусов, но пока этого достаточно.
Вы спросите, где тогда торговать? Пожалуйста фьючерсы, акции, облигации, опционы - более 6000 инструментов против нескольких ликвидных форекс пар. Выбор за Вами
-
- Регистрация: 12 дек 2008
- Сообщений: 145
- Стаж торговли: 3 года
- Брокер: ВТБ 24
- Инструменты: облигации
- Город: Хабаровск
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
Второй причиной пусть будет кредитное плечо.
Здесь все понятно без долгих объяснений.
Торгуя на бирже или вообще в жизни плечом 1к1 т.е. на свои деньги не более Вы уже очень рискуете так как любая торговля это высокий риск.
А теперь представьте, что у Вас плечо 1к100 или 1к500. Ваш риск вырастает в 500 раз, прибавим сюда Вашу неподготовленность, природу рынка, психологию - риск вырастает в 5000 раз. Теперь Вы понимаете почему единицы щарабатывают и то не долго?
Здесь все понятно без долгих объяснений.
Торгуя на бирже или вообще в жизни плечом 1к1 т.е. на свои деньги не более Вы уже очень рискуете так как любая торговля это высокий риск.
А теперь представьте, что у Вас плечо 1к100 или 1к500. Ваш риск вырастает в 500 раз, прибавим сюда Вашу неподготовленность, природу рынка, психологию - риск вырастает в 5000 раз. Теперь Вы понимаете почему единицы щарабатывают и то не долго?
-
- Регистрация: 12 дек 2008
- Сообщений: 145
- Стаж торговли: 3 года
- Брокер: ВТБ 24
- Инструменты: облигации
- Город: Хабаровск
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
Это самая главная причина, из-за которой сотни лет люди теряют деньги.
Психология трейдера - это действительно 95% успеха. Возможно Вы уже это читали, так прочитайте еще раз.
Дело в том, что так как воспитаны все люди с детства и позже в обществе - это самое мышление не готово к трейдингу.
Здесь если Вы будете следовать тому, что логично и правильно в реальной жизни - Вы потеряете деньги. Здесь не работает все, чему Вас научила жизнь.
Другими словами Вам придется полностью сломать в себе все те Инстинкты, которым Вас научила жизнь. А это тоже самое, что родиться заново, но еще и сложнее, так как нужно забыть старое, а Точнее уметь выключать старое во время трейдинга.
Сделать это может не каждый, да и далеко не каждый готов отдать столько сил.
Поэтому то, что почти каждый приходящий рано или поздно потеряет все - есть факт и неудивительный.
Каждый думает, что он не такой как другие и что не будет тех проблем, но это всего лишь человеческая природа.
Даже если сказать, что чтобы стать успешным спекулянтом нужно сломать свою ДНК - думаю это не будет преувеличением.
Психология трейдера - это действительно 95% успеха. Возможно Вы уже это читали, так прочитайте еще раз.
Дело в том, что так как воспитаны все люди с детства и позже в обществе - это самое мышление не готово к трейдингу.
Здесь если Вы будете следовать тому, что логично и правильно в реальной жизни - Вы потеряете деньги. Здесь не работает все, чему Вас научила жизнь.
Другими словами Вам придется полностью сломать в себе все те Инстинкты, которым Вас научила жизнь. А это тоже самое, что родиться заново, но еще и сложнее, так как нужно забыть старое, а Точнее уметь выключать старое во время трейдинга.
Сделать это может не каждый, да и далеко не каждый готов отдать столько сил.
Поэтому то, что почти каждый приходящий рано или поздно потеряет все - есть факт и неудивительный.
Каждый думает, что он не такой как другие и что не будет тех проблем, но это всего лишь человеческая природа.
Даже если сказать, что чтобы стать успешным спекулянтом нужно сломать свою ДНК - думаю это не будет преувеличением.
-
- Регистрация: 12 дек 2008
- Сообщений: 145
- Стаж торговли: 3 года
- Брокер: ВТБ 24
- Инструменты: облигации
- Город: Хабаровск
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
начинающий трейдер - расскажите кто это ?, это как в игре выбираешь уровень игры: начин, так себе, опытнее, профи, и последний невозможное - возможно. разговор касается валютного рынка, т.к. я решил им заниматься, возращаясь к ?, то можно добавить например еще такие вот критерии: кол-во сделок за D1,W,M., размер профита за определ. период, думаю тут от Month,
хм, что же еще, подскажите, тут все критерии важны.
и когда ты понимаешь, что ты уже на след. уровне ?
думаю тут есть сказать что опытным людям. Спасибо.
хм, что же еще, подскажите, тут все критерии важны.
и когда ты понимаешь, что ты уже на след. уровне ?
думаю тут есть сказать что опытным людям. Спасибо.
-
- Регистрация: 13 июн 2009
- Сообщений: 32
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: инвестор
- Брокер: Инвестиционная палата
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
FXTR писал(а):Феня писал(а):...и
идти только с верой что Бог отвёл тебе местечко в этих 5% ???
нет! Самому протоптать дорожку в эти 5%...
еще раз отмечу, полностью согласен, ведь так везде, если чего-то хочешь добиться, то добро пожаловать в клуб работяг, но при этом не стоит забывать о благих целях, а ведь это тоже важно.
-
- Регистрация: 13 июн 2009
- Сообщений: 32
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: инвестор
- Брокер: Инвестиционная палата
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Нет никаких уровней! Все равны,что Ванька из Забубеновска что Воин с Уолл Стрит ;)
Откройте демо счет ,там всё нагляднее,ничем не отличается от реального (разве что не потеряеш и не заработаеш реальные $ :yes: ).
Риска слить ,больше на форексе,как уже писал Админ.Считаю поучится лучше фьючах,исследуя фун.,тех. анализ.
Откройте демо счет ,там всё нагляднее,ничем не отличается от реального (разве что не потеряеш и не заработаеш реальные $ :yes: ).
Риска слить ,больше на форексе,как уже писал Админ.Считаю поучится лучше фьючах,исследуя фун.,тех. анализ.
- Автолюбитель
- Регистрация: 28 мар 2009
- Сообщений: 55
- Стаж торговли: полгода
- Должность: аналитик
- Брокер: Инвестиционная палата
- Инструменты: облигации
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Феня писал(а):Нет никаких уровней!
Откройте демо счет ,там всё нагляднее,ничем не отличается от реального (разве что не потеряеш и не заработаеш реальные $ :yes: ).
Риска слить ,больше на форексе,как уже писал Админ.Считаю поучится лучше фьючах,исследуя фун.,тех. анализ.
Спасибо Феня, но думаю вы не поняли моей логики) я задал даже вопрос никак касающейся себя (хотя и насчет себя) а как в произвольной форме) кто определяет уровни начинающий и так далее, понятно сам, но из каких соображений) вот к чему вопрос) демо счет, если бы я его не открыл думаю меня бы тут даже и не было) форекс, да, пожалуй он реактив, но скажу мое мнение о фондах, фундаментальный ан-з ни один чел-к мира не проведет детально, так как одна новость влияет на другую как "+" так и "-" и появляется уйму вариантов, все новости идут с опозданием особенно если вы торгуете акциями 3 эшелона
корпораций, наверно даже без разницы какими, технический ан-з тут не спорю решает, я за него, но на фондах фунд ан-з это что-то другое чем на форексе.
Зная одного человека, который работал на фондах, он сказал: для него фундаментальный ан-з как для трейдера был совсем не нужен (тут не совсем правильно слово подоброно, но вообщем не помог а походу тока ухудшил ситуацию), конечно, у каждого по-своему, но о нем могу сказать: печатается в журнале forex, и ведет инвестиционные дела, которые без фундамента никак). пожалуй, я отвлекся от темы, просто хотелось сказать свое мнение про фунд. анализ, который был замечен в тексте у Фени).
добавлю: мне оч сложно судить по поводу фонд рынка, т.к. я не занимался им и вообщем-то не знаю побольшему счету большей части сути, поэтому могу ошибаться. вот, если взять форекс, то прежде чем заняться я прошел курсы, а теперь уже сам пытаюсь чего-то что-то делать. Цена учитывает все.очень хороший постулат.
надеюсь я не заглумил, а то уже что-то много строчек сверху нагнетает))
-
- Регистрация: 13 июн 2009
- Сообщений: 32
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: инвестор
- Брокер: Инвестиционная палата
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Начиная эту ветку и употребив в ее названии слово "начинающий" я имел ввиду под словом "начинающий" следуещее:
Начинающий трейдер - это человек, который знаком с рынком не более 1 месяца, и не имел раньше никаких образовательных подпиток по этой теме
Начинающий трейдер - это человек, который прочитал баннер и решил попробовать
Начинающий трейдер - это азартный человек, пришедший из казино
Начинающий трейдер - это человек решивший для себя познать новое - познать финансовую грамотность и приумножить свои средства
Начинающий трейдер - это человек, который торгует многие годы, но допускает фатальные ошибки
Начинающий трейдер - это 80% всех участников финансовых рынков...
Начинающий трейдер - это человек, который знаком с рынком не более 1 месяца, и не имел раньше никаких образовательных подпиток по этой теме
Начинающий трейдер - это человек, который прочитал баннер и решил попробовать
Начинающий трейдер - это азартный человек, пришедший из казино
Начинающий трейдер - это человек решивший для себя познать новое - познать финансовую грамотность и приумножить свои средства
Начинающий трейдер - это человек, который торгует многие годы, но допускает фатальные ошибки
Начинающий трейдер - это 80% всех участников финансовых рынков...
-
- Регистрация: 12 дек 2008
- Сообщений: 145
- Стаж торговли: 3 года
- Брокер: ВТБ 24
- Инструменты: облигации
- Город: Хабаровск
- Благодарил (а): 48 раз.
- Поблагодарили: 9 раз.
1. Торговля на открытии рынка
Если мы отказались от надежды угадать направление тренда, то можно не ожидать подходящего момента - надо входить в рынок, как только появится техническая возможность для этого. Можно даже сразу открыть две одинаковые по величине, но противоположные по направлению позиции – короткую и длинную. Одна из них принесет прибыль раньше, другая – может принести позже, когда цена вернется и пройдет дальше. При этом на момент открытия и до закрытия любой из двух позиций достигается 100% хеджирование, риск близок к нулю (проигрываем только на комиссии, если есть, спрэде и на разнице свопа по длинной и короткой позиции при условии, что до закрытия проходит больше суток).
2. Поспешность в снятии прибыли
Никогда не рано снять прибыль! Этим мы никак не ухудшим свое положение. Если после фиксации прибыли, например, в длинной позиции, цена уменьшилась на величину больше спред+комиссия, можно снова покупать – сможем дважды снять прибыль на одном участке, но уже точно не потеряем прибыль, которую зафиксировали! Например, купили при 1.2300, закрыли на 1.2340, цена опустилась на 1.2320 – покупаем; если цена снова пойдет вверх, то на участке 1.2320-1.2340, получается, заработаем второй раз; если бы мы не зафиксировали прибыль на 1.2340, то на текущий момент (1.2320) вместо «лежащих в кармане» сорока пипсов, мы бы имели всего неясных двадцать.
3. Добавление к убыточной позиции
… становится просто необходимо, так как убыточная позиция образовалась в результате отклонения от среднего, а, значит, вероятность возврата к среднему возросла. Надо не просто добавлять к убыточной позиции, а добавлять тем больше, чем дальше «не туда» ушла цена.
4. Закрытие позиций начиная с лучшей
Этот шаг перекликается с 2. Закрывать лучше прибыльные позиции, а не убыточные – последние тоже со временем могут стать прибыльными, если мы их сейчас не закроем! \
5. Жажда мести
Она не возникнет, если не закрывать убыточных позиций, или закрывать их совместно с прибыльными, получив общий положительный результат, как сделано в торговой системе , результаты тестирования которой приведены в конце статьи. И, кроме того, жажда мести может возникнуть только у человека. Создав механическую торговую систему, мы застрахуемся от эмоциональных шагов.
6. Наличие особо предпочтительных позиций
При добавлении к убыточной позиции последняя «добавка», естественно, оказывается самой предпочтительной. Если цена продолжает падать (в открытой длинной позиции), то мы добавляем вновь, но именно последняя «добавка» призвана дать общий плюс – она будет в самом низу, в самом начале разворота.
7. Торговля по принципу "купил навсегда"
Торговля по такому принципу возможна по двум основаниям. Первое: как я уже отметил, не стоит торопиться закрывать убыточную позицию, даже если ей «в обед сто лет», нужно дождаться лучших времен (см. п.1 и 4). Второе: можно зарабатывать на свопе – 350% годовых - тоже неплохо .
8. Закрытие прибыльной стратегической позиции в первый день
Повторяем п.2 – закрыть прибыльную позицию никогда не рано.
9. Закрытие позиции по сигналу на открытие противоположной позиции
10. Сомнения
На мой взгляд, надо торговать всегда, и нет трейдеров без сомнений. У Сороса есть высказывание (как перефразировка известной фразы Наполеона) – надо вступить в рынок, а потом смотреть - что делать дальше. Лично я против пользы прогулок ничего не имею, даже при отсутствии всяких сомнений. Постулат - правильный при исключении первой части – «закрыть все ордера». Я бы переформулировал так «пусть компьютер ими поуправляет, а мы пойдем погулять».
Если мы отказались от надежды угадать направление тренда, то можно не ожидать подходящего момента - надо входить в рынок, как только появится техническая возможность для этого. Можно даже сразу открыть две одинаковые по величине, но противоположные по направлению позиции – короткую и длинную. Одна из них принесет прибыль раньше, другая – может принести позже, когда цена вернется и пройдет дальше. При этом на момент открытия и до закрытия любой из двух позиций достигается 100% хеджирование, риск близок к нулю (проигрываем только на комиссии, если есть, спрэде и на разнице свопа по длинной и короткой позиции при условии, что до закрытия проходит больше суток).
2. Поспешность в снятии прибыли
Никогда не рано снять прибыль! Этим мы никак не ухудшим свое положение. Если после фиксации прибыли, например, в длинной позиции, цена уменьшилась на величину больше спред+комиссия, можно снова покупать – сможем дважды снять прибыль на одном участке, но уже точно не потеряем прибыль, которую зафиксировали! Например, купили при 1.2300, закрыли на 1.2340, цена опустилась на 1.2320 – покупаем; если цена снова пойдет вверх, то на участке 1.2320-1.2340, получается, заработаем второй раз; если бы мы не зафиксировали прибыль на 1.2340, то на текущий момент (1.2320) вместо «лежащих в кармане» сорока пипсов, мы бы имели всего неясных двадцать.
3. Добавление к убыточной позиции
… становится просто необходимо, так как убыточная позиция образовалась в результате отклонения от среднего, а, значит, вероятность возврата к среднему возросла. Надо не просто добавлять к убыточной позиции, а добавлять тем больше, чем дальше «не туда» ушла цена.
4. Закрытие позиций начиная с лучшей
Этот шаг перекликается с 2. Закрывать лучше прибыльные позиции, а не убыточные – последние тоже со временем могут стать прибыльными, если мы их сейчас не закроем! \
5. Жажда мести
Она не возникнет, если не закрывать убыточных позиций, или закрывать их совместно с прибыльными, получив общий положительный результат, как сделано в торговой системе , результаты тестирования которой приведены в конце статьи. И, кроме того, жажда мести может возникнуть только у человека. Создав механическую торговую систему, мы застрахуемся от эмоциональных шагов.
6. Наличие особо предпочтительных позиций
При добавлении к убыточной позиции последняя «добавка», естественно, оказывается самой предпочтительной. Если цена продолжает падать (в открытой длинной позиции), то мы добавляем вновь, но именно последняя «добавка» призвана дать общий плюс – она будет в самом низу, в самом начале разворота.
7. Торговля по принципу "купил навсегда"
Торговля по такому принципу возможна по двум основаниям. Первое: как я уже отметил, не стоит торопиться закрывать убыточную позицию, даже если ей «в обед сто лет», нужно дождаться лучших времен (см. п.1 и 4). Второе: можно зарабатывать на свопе – 350% годовых - тоже неплохо .
8. Закрытие прибыльной стратегической позиции в первый день
Повторяем п.2 – закрыть прибыльную позицию никогда не рано.
9. Закрытие позиции по сигналу на открытие противоположной позиции
10. Сомнения
На мой взгляд, надо торговать всегда, и нет трейдеров без сомнений. У Сороса есть высказывание (как перефразировка известной фразы Наполеона) – надо вступить в рынок, а потом смотреть - что делать дальше. Лично я против пользы прогулок ничего не имею, даже при отсутствии всяких сомнений. Постулат - правильный при исключении первой части – «закрыть все ордера». Я бы переформулировал так «пусть компьютер ими поуправляет, а мы пойдем погулять».
-
- Регистрация: 23 апр 2009
- Сообщений: 53
- Стаж торговли: 2 года
- Должность: инвестор
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: облигации
- Благодарил (а): 13 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
я вижу интересные мысли начинающего трейдера, но если взять и серьезнее отнестись, то конечно жесть написана....
пожалуй это даже не 10 ошибок, а что-то другое от трейдера из Липецка)
пожалуй это даже не 10 ошибок, а что-то другое от трейдера из Липецка)
-
- Регистрация: 13 июн 2009
- Сообщений: 32
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: инвестор
- Брокер: Инвестиционная палата
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.
Начинающий трейдер - это человек, который торгует многие годы, но допускает фатальные ошибки
а вот это самое страшное....
-
- Регистрация: 13 июн 2009
- Сообщений: 32
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: инвестор
- Брокер: Инвестиционная палата
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 2 раз.