Эффект "О да, я буду скоро богат!" | Психология трейдинга

Эффект "О да, я буду скоро богат!"

Биржевая мудрость гласит о том, что успех трейдера на 50-80% зависит от психологии, а остальное от везения. Так ли это на самом деле? Этот раздел форума целиком посвящен одному из самых главных в трейдинге - психологии поведения трейдера

ИзображениеПочему начинающие трейдеры теряют свои деньги?
ИзображениеИнтуиция и работа трейдера!
ИзображениеБоремся с эмоциями!


Непрочитанное сообщение 17 июн 2009, 21:25


Работая в дилинговом центре, я не раз наблюдал одну и ту же ситуацию, с подозрительно одним и тем же сценарием и одинаковым концом. Это необычайно быстрый взлет клиентского депозита и такое же необычайно быстрое падение. Помню случай, когда клиент увеличил свой первоначальный депозит (правда небольшой) в 50 раз за один месяц. Если пересчитать это в годовые проценты с учетом реинвестирования получится 56656756878768656%.

Однако через месяц это как началось, так и закончилось. Он начал выходить в рынок большими объемами (миллион там, пара миллионов там) и получил серию последовательных маржинколов, сведя депозит почти до нуля всего за несколько дней. Первая мысль у дилеров была – его проигрыш в несколько последовательных убыточных сделок скорее случайность, а трейдер действительно гениальный. Однако ситуация повторялась не один раз с другими клиентами и другими процентами увеличения депозита (меньше чем приведенный случай, но все равно значительными) и заканчиваясь всегда маржинколом.

Через несколько лет уже имея достаточно опыта торговли управления своими эмоциями во до и во время трейда, зная об этом эффекте я сам наступил на те же грабли (правда с менее жесткими последствиями). Подробнее: после серии прибыльных сделок на любимых валютных парах (работал в основном с еврой, франком и фунтом), сделал пару неплохих трейдов на йене (играя ордерами против интервенций, которые BOJ в это время делал достаточно часто). В конце уверенный в своей правоте я вошел в рынок объемом раза в 3-4 превышающим средний и привычный, поставив достаточно широкие стопы и попал на серию интервенций со стороны японцев. Результат – проигрыш около половины прибыли предыдущего года.

Если рассмотреть ситуацию чуть подробнее, то я принял ряд однозначно неправильных решений.

1. Вход слишком большим объемом – несоблюдение правил Мани-менеджмента.
2. Установка слишком далеких стопов – несоблюдение тактики и правил Мани-менеджмента.
3. Работа на паре, на которой не привык, не имел четкой стратегии и «знания местности».

Но это не главное. Главное в том, что совершил я эти ошибки под влиянием уверенности в собственной правоте. Ряд факторов в моей голове сложились так, что доллар-йена тогда «должна» была пойти вниз, уверенность была почти на 100%, а предыдущая серия прибыльных сделок окрылила меня. Я перестал чувствовать страх.

Естественно рынок меня наказал и если бы этого не было в тот раз, то было бы в недалеком будущем.

Мораль. Этот эффект, на сколько я знаю, бьет по голове в самый неподходящий момент очень много трейдеров. Кто-то после этого выживает, а кто-то и нет. Что самое интересное, знание эффекта не освобождает от его влияния.

Рекомендации. После серии прибыльных сделок (если они не сделаны по четкой МТС) останавливайтесь, переждите неделю, а может и больше. Не думайте что вы «теперь уж точно сделали рынок, теперь научились его прогнозировать» и никогда не увеличивайте объемы после положительной серии (если обратное не доказано на тестах МТС), потому что серия прибыльных как правило нарушает ваш психологический баланс и вы можете неадекватно воспринимать рынок. Эта неадекватность будет выражаться в отсутствии страха потерь, а полной, доходящей до идиотизма уверенности что «я знаю, куда пойдет рынок», в отсутствии малейших сомнений, что рынок всегда может пойти по другому сценарию.

Эта же рекомендация относится и к убыточной серии, которая также нарушает ваш психологический баланс, а тем самым может повлечь за собой еще большие убытки.
Менеджер

Аватар пользователя

Регистрация: 07 янв 2009
Сообщений: 70

Стаж торговли: 7 лет
Рынок: фондовый
Должность: директор

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Непрочитанное сообщение 21 дек 2013, 17:09


Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.

Аватар пользователя

Регистрация: 15 ноя 2013
Сообщений: 162

Стаж торговли: 5 лет
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Непрочитанное сообщение 16 янв 2014, 20:41


Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.

Аватар пользователя

Регистрация: 14 окт 2013
Сообщений: 108

Стаж торговли: 1.5 года
Должность: трейдер
Инструменты: акции

Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 11 раз.


Непрочитанное сообщение 30 янв 2014, 17:49


Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.


Думать нужно о хорошем). Если денег нет, то разгон единственный вариант получить приличный депозит), ну или заказывать рукава и клепать год статьи для фрешфорекса.

Аватар пользователя

Регистрация: 15 ноя 2013
Сообщений: 162

Стаж торговли: 5 лет
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Непрочитанное сообщение 07 мар 2014, 18:33


Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.


Это точно)). Да и никому из инвесторов такое не внушит доверие.

Аватар пользователя

Регистрация: 21 фев 2014
Сообщений: 72

Стаж торговли: 4 года
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Непрочитанное сообщение 17 апр 2014, 16:55


к сожалению, эти эффекты временны!

Аватар пользователя

Регистрация: 17 апр 2014
Сообщений: 13

Стаж торговли: 5 лет
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Непрочитанное сообщение 23 апр 2014, 18:54


Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.


Это хорошо когда мало денег. Только так можно быстро разогнать депозит.

Аватар пользователя

Регистрация: 22 апр 2014
Сообщений: 140

Стаж торговли: 1 месяц
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Непрочитанное сообщение 16 июн 2014, 19:33


kareew писал(а):Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.

Ха, как раз в тот момент кажется, что удача вышла за тебя замуж, и хочется приумножить свое богатство. Как в казино. Тот кто выиграл, никогда не уйдет с выигрышем, будет играть дальше и почти вероятно все проиграет...

Аватар пользователя

Регистрация: 27 май 2014
Сообщений: 106

Стаж торговли: 1 год
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Непрочитанное сообщение 19 июн 2014, 11:23


Susanin писал(а):
kareew писал(а):Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.

Ха, как раз в тот момент кажется, что удача вышла за тебя замуж, и хочется приумножить свое богатство. Как в казино. Тот кто выиграл, никогда не уйдет с выигрышем, будет играть дальше и почти вероятно все проиграет...


Есть разумные люди, есть игроки, что тут поделаешь).

Аватар пользователя

Регистрация: 22 апр 2014
Сообщений: 140

Стаж торговли: 1 месяц
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Непрочитанное сообщение 19 июн 2014, 11:25


kareew писал(а):
Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.


Думать нужно о хорошем). Если денег нет, то разгон единственный вариант получить приличный депозит), ну или заказывать рукава и клепать год статьи для фрешфорекса.


Второй вариант менее привлекателен, но более реален).

Аватар пользователя

Регистрация: 22 апр 2014
Сообщений: 140

Стаж торговли: 1 месяц
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Непрочитанное сообщение 20 июн 2014, 19:05


В первую очередь надо сначала научиться зарабатывать, пусть даже на демо. Потом постепенно переходить на реал, при успешной торговле можно открыть памм или инвесторский счет ( например https://invest.freshforex.com/ru/PAMMAccountsRating ) и торговать на привлеченные средства. будете успешно торговать люди будут вкладывать в вас средства.

Аватар пользователя

Регистрация: 26 апр 2014
Сообщений: 73

Стаж торговли: 3 года
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Непрочитанное сообщение 21 июн 2014, 19:57


Kenguru писал(а):
Susanin писал(а):
kareew писал(а):Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.

Ха, как раз в тот момент кажется, что удача вышла за тебя замуж, и хочется приумножить свое богатство. Как в казино. Тот кто выиграл, никогда не уйдет с выигрышем, будет играть дальше и почти вероятно все проиграет...


Есть разумные люди, есть игроки, что тут поделаешь).


Интересно, каких все-таки больше?

Аватар пользователя

Регистрация: 27 май 2014
Сообщений: 106

Стаж торговли: 1 год
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.


Непрочитанное сообщение 25 июн 2014, 19:26


Tigra писал(а):В первую очередь надо сначала научиться зарабатывать, пусть даже на демо. Потом постепенно переходить на реал, при успешной торговле можно открыть памм или инвесторский счет ( например https://invest.freshforex.com/ru/PAMMAccountsRating ) и торговать на привлеченные средства. будете успешно торговать люди будут вкладывать в вас средства.


Если торговать успешно то и свои деньги появятся). Но в целом конечно ход мысли верен.

Аватар пользователя

Регистрация: 22 апр 2014
Сообщений: 140

Стаж торговли: 1 месяц
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Непрочитанное сообщение 03 июл 2014, 22:32


Нельзя класть все яйца в одну корзину. Можно самому торговать и инвестировать одновременно. Я сам инвестированием не занимаюсь пока , но уже понемногу рассматриваю варианты. Честно говоря пока боязно доверять посторонним свои деньги.

Аватар пользователя

Регистрация: 03 июл 2014
Сообщений: 29

Стаж торговли: 2 года
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 3 раз.


Непрочитанное сообщение 16 июл 2014, 20:28


sculptor писал(а):Нельзя класть все яйца в одну корзину. Можно самому торговать и инвестировать одновременно. Я сам инвестированием не занимаюсь пока , но уже понемногу рассматриваю варианты. Честно говоря пока боязно доверять посторонним свои деньги.


Если вы про это думаете, значит собственной торговлей не довольны, значит логично задать вопрос: а себе доверяете деньги?)) В ПАММ системе фреша интересно то, что можно с одного счёта делать несколько инвестиций и можно управляющим свою оферту предлагать.

Аватар пользователя

Регистрация: 22 апр 2014
Сообщений: 140

Стаж торговли: 1 месяц
Должность: аналитик
Брокер: ОТКРЫТИЕ
Инструменты: акции

Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.


Разместить сообщение в теме


Независимый форум трейдеров рынка форекс. Форум трейдеров Московской Биржи, ММВБ, СПБ и FORTS

По вопросам сотрудничества и рекламы обращайтесь на info@форум-трейдеров.рф