Эффект "О да, я буду скоро богат!"
Работая в дилинговом центре, я не раз наблюдал одну и ту же ситуацию, с подозрительно одним и тем же сценарием и одинаковым концом. Это необычайно быстрый взлет клиентского депозита и такое же необычайно быстрое падение. Помню случай, когда клиент увеличил свой первоначальный депозит (правда небольшой) в 50 раз за один месяц. Если пересчитать это в годовые проценты с учетом реинвестирования получится 56656756878768656%.
Однако через месяц это как началось, так и закончилось. Он начал выходить в рынок большими объемами (миллион там, пара миллионов там) и получил серию последовательных маржинколов, сведя депозит почти до нуля всего за несколько дней. Первая мысль у дилеров была – его проигрыш в несколько последовательных убыточных сделок скорее случайность, а трейдер действительно гениальный. Однако ситуация повторялась не один раз с другими клиентами и другими процентами увеличения депозита (меньше чем приведенный случай, но все равно значительными) и заканчиваясь всегда маржинколом.
Через несколько лет уже имея достаточно опыта торговли управления своими эмоциями во до и во время трейда, зная об этом эффекте я сам наступил на те же грабли (правда с менее жесткими последствиями). Подробнее: после серии прибыльных сделок на любимых валютных парах (работал в основном с еврой, франком и фунтом), сделал пару неплохих трейдов на йене (играя ордерами против интервенций, которые BOJ в это время делал достаточно часто). В конце уверенный в своей правоте я вошел в рынок объемом раза в 3-4 превышающим средний и привычный, поставив достаточно широкие стопы и попал на серию интервенций со стороны японцев. Результат – проигрыш около половины прибыли предыдущего года.
Если рассмотреть ситуацию чуть подробнее, то я принял ряд однозначно неправильных решений.
1. Вход слишком большим объемом – несоблюдение правил Мани-менеджмента.
2. Установка слишком далеких стопов – несоблюдение тактики и правил Мани-менеджмента.
3. Работа на паре, на которой не привык, не имел четкой стратегии и «знания местности».
Но это не главное. Главное в том, что совершил я эти ошибки под влиянием уверенности в собственной правоте. Ряд факторов в моей голове сложились так, что доллар-йена тогда «должна» была пойти вниз, уверенность была почти на 100%, а предыдущая серия прибыльных сделок окрылила меня. Я перестал чувствовать страх.
Естественно рынок меня наказал и если бы этого не было в тот раз, то было бы в недалеком будущем.
Мораль. Этот эффект, на сколько я знаю, бьет по голове в самый неподходящий момент очень много трейдеров. Кто-то после этого выживает, а кто-то и нет. Что самое интересное, знание эффекта не освобождает от его влияния.
Рекомендации. После серии прибыльных сделок (если они не сделаны по четкой МТС) останавливайтесь, переждите неделю, а может и больше. Не думайте что вы «теперь уж точно сделали рынок, теперь научились его прогнозировать» и никогда не увеличивайте объемы после положительной серии (если обратное не доказано на тестах МТС), потому что серия прибыльных как правило нарушает ваш психологический баланс и вы можете неадекватно воспринимать рынок. Эта неадекватность будет выражаться в отсутствии страха потерь, а полной, доходящей до идиотизма уверенности что «я знаю, куда пойдет рынок», в отсутствии малейших сомнений, что рынок всегда может пойти по другому сценарию.
Эта же рекомендация относится и к убыточной серии, которая также нарушает ваш психологический баланс, а тем самым может повлечь за собой еще большие убытки.
Однако через месяц это как началось, так и закончилось. Он начал выходить в рынок большими объемами (миллион там, пара миллионов там) и получил серию последовательных маржинколов, сведя депозит почти до нуля всего за несколько дней. Первая мысль у дилеров была – его проигрыш в несколько последовательных убыточных сделок скорее случайность, а трейдер действительно гениальный. Однако ситуация повторялась не один раз с другими клиентами и другими процентами увеличения депозита (меньше чем приведенный случай, но все равно значительными) и заканчиваясь всегда маржинколом.
Через несколько лет уже имея достаточно опыта торговли управления своими эмоциями во до и во время трейда, зная об этом эффекте я сам наступил на те же грабли (правда с менее жесткими последствиями). Подробнее: после серии прибыльных сделок на любимых валютных парах (работал в основном с еврой, франком и фунтом), сделал пару неплохих трейдов на йене (играя ордерами против интервенций, которые BOJ в это время делал достаточно часто). В конце уверенный в своей правоте я вошел в рынок объемом раза в 3-4 превышающим средний и привычный, поставив достаточно широкие стопы и попал на серию интервенций со стороны японцев. Результат – проигрыш около половины прибыли предыдущего года.
Если рассмотреть ситуацию чуть подробнее, то я принял ряд однозначно неправильных решений.
1. Вход слишком большим объемом – несоблюдение правил Мани-менеджмента.
2. Установка слишком далеких стопов – несоблюдение тактики и правил Мани-менеджмента.
3. Работа на паре, на которой не привык, не имел четкой стратегии и «знания местности».
Но это не главное. Главное в том, что совершил я эти ошибки под влиянием уверенности в собственной правоте. Ряд факторов в моей голове сложились так, что доллар-йена тогда «должна» была пойти вниз, уверенность была почти на 100%, а предыдущая серия прибыльных сделок окрылила меня. Я перестал чувствовать страх.
Естественно рынок меня наказал и если бы этого не было в тот раз, то было бы в недалеком будущем.
Мораль. Этот эффект, на сколько я знаю, бьет по голове в самый неподходящий момент очень много трейдеров. Кто-то после этого выживает, а кто-то и нет. Что самое интересное, знание эффекта не освобождает от его влияния.
Рекомендации. После серии прибыльных сделок (если они не сделаны по четкой МТС) останавливайтесь, переждите неделю, а может и больше. Не думайте что вы «теперь уж точно сделали рынок, теперь научились его прогнозировать» и никогда не увеличивайте объемы после положительной серии (если обратное не доказано на тестах МТС), потому что серия прибыльных как правило нарушает ваш психологический баланс и вы можете неадекватно воспринимать рынок. Эта неадекватность будет выражаться в отсутствии страха потерь, а полной, доходящей до идиотизма уверенности что «я знаю, куда пойдет рынок», в отсутствии малейших сомнений, что рынок всегда может пойти по другому сценарию.
Эта же рекомендация относится и к убыточной серии, которая также нарушает ваш психологический баланс, а тем самым может повлечь за собой еще большие убытки.
- Менеджер
- Регистрация: 07 янв 2009
- Сообщений: 70
- Стаж торговли: 7 лет
- Рынок: фондовый
- Должность: директор
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 4 раз.
Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.
-
- Регистрация: 14 окт 2013
- Сообщений: 108
- Стаж торговли: 1.5 года
- Должность: трейдер
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 5 раз.
- Поблагодарили: 11 раз.
Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.
Думать нужно о хорошем). Если денег нет, то разгон единственный вариант получить приличный депозит), ну или заказывать рукава и клепать год статьи для фрешфорекса.
-
- Регистрация: 15 ноя 2013
- Сообщений: 162
- Стаж торговли: 5 лет
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.
Это точно)). Да и никому из инвесторов такое не внушит доверие.
-
- Регистрация: 21 фев 2014
- Сообщений: 72
- Стаж торговли: 4 года
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.
Это хорошо когда мало денег. Только так можно быстро разогнать депозит.
-
- Регистрация: 22 апр 2014
- Сообщений: 140
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
kareew писал(а):Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.
Ха, как раз в тот момент кажется, что удача вышла за тебя замуж, и хочется приумножить свое богатство. Как в казино. Тот кто выиграл, никогда не уйдет с выигрышем, будет играть дальше и почти вероятно все проиграет...
-
- Регистрация: 27 май 2014
- Сообщений: 106
- Стаж торговли: 1 год
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Susanin писал(а):kareew писал(а):Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.
Ха, как раз в тот момент кажется, что удача вышла за тебя замуж, и хочется приумножить свое богатство. Как в казино. Тот кто выиграл, никогда не уйдет с выигрышем, будет играть дальше и почти вероятно все проиграет...
Есть разумные люди, есть игроки, что тут поделаешь).
-
- Регистрация: 22 апр 2014
- Сообщений: 140
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
kareew писал(а):Burasic писал(а):Я раньше думал, что чем вертикальнее "стоит" кривая баланса, тем лучше.. хорошо хоть потом дошло что такой резкий уол может быть и в обратную сторону.. теперь стремлюсь чтоб плавненько все шло, относительно прошлых сделок. без скачков, а если и появляются, вспоминаю, что там было да почему так случилось.
Думать нужно о хорошем). Если денег нет, то разгон единственный вариант получить приличный депозит), ну или заказывать рукава и клепать год статьи для фрешфорекса.
Второй вариант менее привлекателен, но более реален).
-
- Регистрация: 22 апр 2014
- Сообщений: 140
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
В первую очередь надо сначала научиться зарабатывать, пусть даже на демо. Потом постепенно переходить на реал, при успешной торговле можно открыть памм или инвесторский счет ( например https://invest.freshforex.com/ru/PAMMAccountsRating ) и торговать на привлеченные средства. будете успешно торговать люди будут вкладывать в вас средства.
-
- Регистрация: 26 апр 2014
- Сообщений: 73
- Стаж торговли: 3 года
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Kenguru писал(а):Susanin писал(а):kareew писал(а):Бастрые взлёты - это результат удачново стечения обстоятельств. Нужно выводить часть денег в этом случае.
Ха, как раз в тот момент кажется, что удача вышла за тебя замуж, и хочется приумножить свое богатство. Как в казино. Тот кто выиграл, никогда не уйдет с выигрышем, будет играть дальше и почти вероятно все проиграет...
Есть разумные люди, есть игроки, что тут поделаешь).
Интересно, каких все-таки больше?
-
- Регистрация: 27 май 2014
- Сообщений: 106
- Стаж торговли: 1 год
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 1 раз.
Tigra писал(а):В первую очередь надо сначала научиться зарабатывать, пусть даже на демо. Потом постепенно переходить на реал, при успешной торговле можно открыть памм или инвесторский счет ( например https://invest.freshforex.com/ru/PAMMAccountsRating ) и торговать на привлеченные средства. будете успешно торговать люди будут вкладывать в вас средства.
Если торговать успешно то и свои деньги появятся). Но в целом конечно ход мысли верен.
-
- Регистрация: 22 апр 2014
- Сообщений: 140
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.
Нельзя класть все яйца в одну корзину. Можно самому торговать и инвестировать одновременно. Я сам инвестированием не занимаюсь пока , но уже понемногу рассматриваю варианты. Честно говоря пока боязно доверять посторонним свои деньги.
-
- Регистрация: 03 июл 2014
- Сообщений: 29
- Стаж торговли: 2 года
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 1 раз.
- Поблагодарили: 3 раз.
sculptor писал(а):Нельзя класть все яйца в одну корзину. Можно самому торговать и инвестировать одновременно. Я сам инвестированием не занимаюсь пока , но уже понемногу рассматриваю варианты. Честно говоря пока боязно доверять посторонним свои деньги.
Если вы про это думаете, значит собственной торговлей не довольны, значит логично задать вопрос: а себе доверяете деньги?)) В ПАММ системе фреша интересно то, что можно с одного счёта делать несколько инвестиций и можно управляющим свою оферту предлагать.
-
- Регистрация: 22 апр 2014
- Сообщений: 140
- Стаж торговли: 1 месяц
- Должность: аналитик
- Брокер: ОТКРЫТИЕ
- Инструменты: акции
- Благодарил (а): 0 раз.
- Поблагодарили: 0 раз.